大鱼海棠

刚看完首映的我急着来写评论，再也不相信情怀这种词了，怀着满满的期待来看结果全程@#￥%，瘫在椅子上生无可恋脸…… 结论就是偏执狂迷妹总有着毁天灭地的能力以及一个愿意为她毁天灭地的偏执狂痴汉。 剧情、人设、三观都不可 台词：“你对我就像哥哥一样好”，“我什么都不怕就怕让你受苦” 配音：季冠霖全程一股甄嬛味，灵婆等配角还算不错 莫名其妙的笑点（笑点一来就出戏），莫名其妙的时空转场，莫名其妙的山海经植入（看宣传就觉得费解，电影也一点都不解释），能接受的只有画面和bgm，然而根本没办法撑起来，我为什么要不睡觉浪费这一个多小时来看这个垃圾，不说了回去睡觉 创建于 03:15

大鱼 电影大鱼海棠印象曲 周深 我是大学的时候知道了大鱼海棠。一开始是看了短片，惊为天人，于是找到了作者的微博——呼吸不能说，关注了他一段时间，发现他画画也特别好，摄影也特别好，作图也特别好，设计也特别好，长得也特别好，男朋友也特别好，就觉得“哇塞真是个才华横溢的人儿呀~” 后来看到说大鱼海棠要拍成电影了，我就特别高兴呀。当时还跟我现在的老公一起聊，因为他从小就有一个动画梦，也是特别兴奋。 可后来又说没钱了，要做众筹。 感觉那个时候国内还鲜少有“众筹”这回事，我也去看了看，但什么都没有做，只是等着。 后来又过了很久，久到听不到大鱼海棠的消息了，我也取消了微博的关注，接着过自己的日子。 两个多月前，看到大鱼海棠终于要在今年上映的消息，一时间却忘记了，那是个什么故事来着？ 一查信息，才知道大鱼海棠的概念早在12年前就有了，我知道它才8年。过了这么久，当初惊为天人的记忆已经有点模糊了，心里是有忐忑的，到底会是什么样子呢？ 7月8号上映，今天10号，这几天网上铺天盖地的黑，让我习惯性地咧开嘴角，不假思索地说了一句“完了”。 我老公也是备受打击，心想着怎么就恶评如潮了呢？说抄袭、说根本就是外包的、说12年等来个绿茶婊、说圈钱、说当年的众筹就当喂了狗、说故事特别特别弱……上一部这么招黑的电影是不是《小时代》来着？ 但还是要去看的呀，想看看到底怎么烂了，想肯定不至于的吧。 看完电影，我们听完了三首歌，一直等字幕滚完了，屏都关了才站起来走，因为我一直在哭。 回家之后我找出周深唱的大鱼又听了三遍，就是文章开头放的那个，呜呜地哭了很久。 然后我跟我老公说，我就是觉得这首歌特别悲伤，听着就想哭，特别特别难过。 大概会有人说这首歌抄袭了《千与千寻》的插曲，那首歌我也听了，但让我哭的是这首，不是那一首啊。 大概是之前的丧气话看得太多，心里本就没有抱多少希望，我反而觉得这部电影，很好。 相较于其他青春题材的国产电影，《大鱼海棠》的故事已经相当完整，逻辑并无太大的问题。画面，画面依然惊为天人地美，音乐也很美，人设都很可爱，山海经的人物都活过来了，我找不出什么特别的毛病。大概就椿的形象有些老气，不像少女，这一点我不喜欢。再有就是，海豚都太肥了，而且海豚不是鱼，鲸鱼也不是鱼，不过古代人知道什么呢╮(╯_╰)╭ 我只是忽然想起了一些往事，当年的鲸鱼是海底的安静生物，不会忽然被印上诸多“畅销书”的封面。当年还没有“绿茶婊”这个脏词儿，也不会把它随随便便往一个小姑娘身上安，那时的人们还单纯，还能耐心地等一封信来回，也看不到那么多糟心的国产电影，也没有那么多毒舌跑出来标榜自己的特立独行。 于是我试着用一种8年前甚至12年前的角度来看待这个故事。 椿第一次来到人间，第一次看到人类的少年，好奇混杂着好感，让她多看了两眼。然后椿走了，去周游，并没有浪费太多的时间。之后她回来，被网困住的时候少年来救她，她看到他手里的刀子，她害怕，他不小心割伤她，她挣扎，当椿在少年的帮助下终于挣脱渔网，她并不知道她把少年打入了旋涡。直到看到少年死了，椿感到愧疚，石狮子（其实是貔貅）开口说他有办法，从这一刻我便觉得这是个阴谋。后来椿便轻易地得到了少年的灵魂，又把他作为一条鱼养大，本来都还算好，可鼠婆的出现几乎立刻坐实了阴谋。 很多事情并非偶然，你永远看不到在背后推波助澜的人，等你发现，往往为时已晚。 他们相遇的时间很短，其实来不及一见钟情，我不觉得那是一见钟情，就像你在人群中看到一个你感兴趣的人，你会多看两眼，之后过自己的日子，某一天忽然又遇到，便觉得欣喜。是缘分？是巧合？没有那么多注定，这世上的人太多了，走在路上总会相遇。 一个少女懂得什么呢？椿只是想救他，因为她欠他一条命。她知道一半的寿命意味着什么吗？弥海沙为救夜神月，两次使用死神之眼，使自己的寿命对折再对折，她懂得什么呢？椿知道她将要受到的天之惩罚是什么呢？灵婆没有说，为什么不说呢？ 后来村子里开始有了各种不祥之兆，看到这里，我不知道是因为湫的帮助，还是有他人从中作梗，竟然全村那么多法力高强的“其他人”都查不出这鱼在哪里。后来鼠婆逃了，大鱼藏不住了，海水也开始倒灌了，大家只把矛头对准了椿，没有人责问为什么灵婆会把人类的灵魂给椿，也没有人责问鼠婆怎么去了人间。 椿一路走来，是湫一直在帮他，湫喜欢椿，椿却只把他当哥哥。其实很多人应该都经历过这种事情，这就是为什么很多人说椿是绿茶婊。 可椿从来也没说过喜欢湫，从小玩到大的玩伴，又不是都会成为夫妻。强扭的瓜不甜，不知道为什么放到现在就变成了绿茶婊。 湫的喜欢毕竟只是一厢情愿，其实他心里有数，那么长时间，椿怎么对鲲，湫都看在眼里，但他还是要说点什么，最后在草地上，他们靠得那么近，湫向椿表白，椿却一句接一句把湫推得很远很远，以至于他心碎至极，也始终无法再抱一抱椿。 这是全片最令人心碎的地方。而最糟糕的是，那种体验，我竟然完全懂得。 后来他们便冒天下之大不韪，无论怎样都要送鲲回人间。海水淹没了村子，椿才知道自己铸成大错，她跟鲲说不能送他了，要回去救自己的家人，直到廷牧的妹妹哭诉说“还我哥哥”的时候，椿才意识到，人类和“其他人”，生命是一样的，没有为了救谁，别人就该去死的道理。 湫最后的牺牲，其实应该也是灵婆的计谋，因为之前灵婆让他知道鲲回去的时候椿就会死，而破解的办法也告诉他了，到最后全片结束，湫成了灵婆的继承人，这一下子就让我觉得，一切的一切，都是灵婆搞的鬼。 还有一点让我很疑惑，湫被拒绝后在草地上大喊“你以为你接受的是谁的爱，你接受的是一个天神的爱！”呃，那他是天神？“其他人”都不是，椿也不是，湫为什么是天神，也没有给解释。//movie.douban.com/review/7981391/我翻到这篇评论，感觉能解答一点我的疑惑。 啊，顺着说下来，看来我对故事还是有不少意见的。 其实这电影应该还在表达一个主题，就是禁忌之恋。 罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台、七仙女与董永、三圣母与刘彦昌、白素贞与许仙、无道刹那与无道沙罗、司狼神威与桃生小鸟、杰克与露丝（泰坦尼克号）、段小楼与程蝶衣（霸王别姬）、恩尼斯与杰克（断背山）、特芮斯与卡罗尔（卡罗尔）……椿与鲲。 都没有什么好下场，都给周围的人与环境造成了莫大的伤害，可为什么禁忌之恋还是会不断地出现？因为爱啊，它单纯地发生，自然而然，不知其所起一往而深，它无法选择你爱的是谁。 我们能怎么办呢？当我们爱上了不该爱的人，我们无法阻止这份爱情，也无法毁掉它，只有逃走，只有离开，到一个没有人认识我们的地方，一切重新开始。 当事人其实是最不想造成伤害的，他们只想被祝福，只想获得幸福，可是得到的只是周围人的阻挠。 你可以说被爱情冲昏头脑的人是没有理智的，他们可以做出任何可怕的事情来，事实也的确如此，但这么多的悲剧摆在眼前，是不是曾经有过那么几对，本来是可以幸福的？ 一起殉情何尝不是一种安慰？来到新天地何尝不是一种希望？ 因为这种表达，作者选择用这样一种方式来做表达，我觉得已经是一种了不起的努力。 （我补充一下，之前我说椿对鲲并不是一见钟情，这里又说“恋”，但其实我并不觉得他们之间的就是爱情，你想你养一只宠物也会尽心尽力，如果丢了也会心急难过，更何况鲲本来就是一个少年，日夜朝夕相处，这大概是最接近爱情的感情了，但相较于湫对椿的感情，椿鲲这对还是略弱，那为什么我要提禁忌之恋，现在想想似乎是我想当然了，这故事从头到尾就不是在讲爱情。） 如果这电影是8年前或者12年前上映，不会有任何一个人说一个不字，而放到现在，它因为有被瞩目了12年的“负担”，每一步都将是举步维艰。 我也看了别人说他抄袭，说他炒作情怀，我也会哑然，会觉得失望，但“既然开了头，就算初心被改得面目全非，也要拼尽全力走下去”，难道不是你们一直在标榜的“正能量”吗？ 情怀是一个很虚妄的词，我不知道为什么越来越多的人喜欢拿情怀说事，然后越来越多的褒义词就都变成了贬义词。之前还有梦想、还有正能量、还有励志、还有鸡汤，统统都坏掉了，因为你们的不信，因为你们的轻贱，因为你们的狂妄。 “爱一个人，攀一座山，追一个梦，不妨大胆一点”，我不觉得这有什么不对。 不是说敢叫日月换新颜吗？悟空传里不也说“我要这天，再遮不住我眼， 要这地，再埋不了我心， 要这众生，都明白我意， 要那诸佛，都烟消云散！”为什么在大鱼海棠这里，你们却是统一的嗤之以鼻呢？ 12年的等待与努力，你们到底希望看到一个怎样的结局？这其中艰辛如何与外人道呢？ 这部电影让我想起了很多过去的坚持和现在的放弃，想起那些妥协和无谓的抗争，想起所谓的初心与激情和所剩无几的耐心与冷漠。8年，我变成了这样一个人，跟8年前设想得不一样，中间也会有绝望和挫败，但好在走到了现在，竟也过得挺好。我不会去否认掉自己的某一段人生，因为正是昨日种种，成就了今天的自己。 是的，总有一天，我们要接受一个面目全非的自己，但可别忘了来时的路。 午夜梦回，我想被这条大鱼，带往过去。 ———————————————————————————————————————— 7月14日，来补一些官方内容，以便了解剧情。 动画电影《大鱼海棠》制作特辑 导演自己在微博转的评论视频：千夫所指的璞玉 《大鱼海棠》中隐藏的细节1 《大鱼海棠》中隐藏的细节2 《大鱼海棠》中隐藏的细节3 再对今天的评论做一下统一回复。 10号深夜发的这篇，昨天晚上看阅读量才50几，今天大概是被豆瓣给推了，上午阅读量1312，到现在已经8048了，而且豆瓣都不给我新提醒了，有点怕……评论里有说我是导演请来的水军，你们说我是不是应该去找导演要钱？ 我来给你们总结一下我的观点好了，免得有些人看来看去看不懂。 1、这并不是讲爱情的故事。 2、椿和鲲不是爱情。 3、椿并不是绿茶婊，只是湫各种各样的一厢情愿。 4、画面很美，音乐很棒，但故事经不起推敲，好吧逻辑当然还是有问题，想讲得太多，想表达的太多，收不住了。 5、我哭主要是因为歌，片尾曲才开始哭的，还有某些部分的触景生情，并不是通篇都在讲我是看这电影才哭的，也没有非要哭╮(╯_╰)╭ 6、也并不是三角恋的故事。 7、海豚太胖了。 8、我感慨的是12年的坚持，我能不能有这样的坚持。 9、这是一个真·文艺青年，最文艺的文艺梦竟然成真了的故事。 10、并没有提及所谓情怀。 11、懒得跟你们废话。 以上。 居然翻页了…… //movie.douban.com/review/7979941/?start=100#comments 哇塞又翻页了，拜托你们看完整再逼逼好吗，逻辑有问题我后来补充了好几遍呀╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=200#comments 再次翻页！ //movie.douban.com/review/7979941/?start=300#comments 成功地又翻一页╮(╯_╰)╭ //movie.douban.com/review/7979941/?start=400#comments

抄袭的死妈死全家好吗~

在影院看完《大鱼海棠》，被感动哭得不成人样，还是朋友把我扶出了影厅。出来后，还是止不住泪水，实在被影片中的爱情深深打动。这应该是我至今看过的最伟大的爱情。以下简单阐述一下我对《大鱼海棠》里爱情的理解： 1.爱一个人，就是愿意为了他与天下人为敌，哪怕是全村的人都因爱人而死，也在所不惜； 2.爱一个人，就是哪怕有一个备胎对我再好，我也不会有一丝背叛他的念头，哪怕备胎不得好死，那就让备胎去死吧； 3.爱一个人，就是愿意为了他而改变自己，兴趣？习惯？性别？法力？这些都是小事。我甚至可以为爱人改变物种； 4.爱一个人，就是可以为了他而不顾亲情。可以为了他瞎眼，然后让父母当自己的眼睛，也可以为了他减自己一半的寿命，让父母都是住养老院，在爱情面前，亲情...可以不顾；（话说，父亲后来去哪儿了？我怎么都没见着他！） 5.爱一个人，就是可以让他填满了自己生命里的所有角落。我整天围绕着他转，哪怕他还只是一只鱼。我不跟父母说话、我不跟朋友聊天（偶尔会跟备胎聊几句，毕竟偶尔需要他）...我的生命里只有他，只有爱情。 影片所表达的三观极正，会给眼下的所有青少年认识到爱情的魅力和伟大，并给予今后人生道路指明正确的方向。所以我说，《大鱼海棠》是一部伟大的爱情动画片！请大家踊跃支持！ 最后想说一句，就《大鱼海棠》这样的画面实在配不上它所讲述的爱情故事和爱情观，所以在画面方面，是要大大扣分的。对，影片我最不满的就是画面。

大鱼经过前期各种口水骂战，喷子与粉丝的角逐终于如期上映。作为一个12年前就对大鱼海棠FLASH十分钟爱的观影者想说说从影片背后想到的文化问题。 这部片子是少有的有非常浓重的文化烙印的国漫电影，也是一个全新类型的探索。它的画面，音乐，配音都毫无诟病之处，人设，世界观非常有想象力和东方魅力。但是这部片子的剧情非常的不讨巧，它的剧情和我们国人的喜好是完全背道而驰的，这也是值得探讨的，为什么这部片子的剧情被解读为玛丽苏圣母婊的任性闯祸牺牲所有人成全自己的故事？ 应要求把关于剧情内容放在前面 给那些只为追究对错的人：

修正一下，是鼠婆偷走了海螺

如果椿不选择交易，如果湫不选择救椿，如果海螺没有被鼠婆偷走，可能最后的灾难都不一定会成功。如果鼠婆没有偷走海螺，椿也许可以穿过海天之门，湫就不必牺牲自己，也就不会成为接班人。每一个情节设置的选择关口，请思考一下女主的人物性格设定，她有没有做其他选择的可能？？如果强行非要把结果直接推到起因上，那么我认为你们只是想找一个罪人去批判她。你仍然可以坚持你的观点，但请不要强行以道德强加。 在贴吧里看到一篇关于细节的推敲，个人认为很有意思： 椿从始至终都是为了报恩，湫为了完成椿的心愿牺牲了，不过这两个孩纸都是被猫爷和鼠婆算计了，灵婆想要找接班人，鼠婆是为了逃离。下面详细说，因为是动画，所以阴暗面不能明显表现出来，也许是一家之言。 1.灵婆无缘无故帮助椿，这里就是个疑问，所谓没有无缘无故的爱，他为什么要帮助椿，就是为了后面的计划。 2.灵婆给椿只是说了需要一半的灵魂，与会经历劫难，并没有告知会连累他人，鲲走后会死，对椿隐藏了重要的信息 3.鲲他们养了很久没有被发现，后来莫名其妙被发现了，只会是有人告了密，谁呢？鼠婆，鼠婆告密后为了自己，骗湫放生，拿走了重要的海螺 4.灵婆知道湫的爱意，所以故意设了局，告诉湫一命换一命，鲲走了，椿就死，引导湫牺牲自己，并做了交易，附耳说的内容只会是打开海天之门，核桃可以救椿，没有别的。 5.面具作为重要的道具，我不相信凭借湫一个小孩可以随便拿到，所以是鼠婆偷得，给湫后就是为了打开海天之门自己逃离那里。 6椿不知道会引发灾难，所以灾难发生后，自己选择牺牲拯救村民，这时湫的交易就完成了，而灵婆的阴谋完成了一半。 7.椿不知道鲲离开后自己会死，所以不跟着鲲去人间，湫知道，所以牺牲自己把椿送到人间了，可以看到椿开始没有想要跟着去人间的想法，如果椿爱鲲，绝对开始就决定要跟着去了，说三角恋的可以停了。 8最后彩蛋，椿走了后，灵婆复活了湫，自己也跑了。 9所以剧情是两个厌烦了自己职位的人，因为椿的决定，所以顺势设了局，逃离了自己的职位，为什么用逃离呢，因为这个职位孤独，没有自由，鼠婆不能见太阳，灵婆只能和化身打麻将就知道了。灵婆和鼠婆也是两个很有故事的人物，他们很可能都是受到处罚而成为了现在的角色，灵婆曾透露过她也是赎罪的人，并且永远赎不清。鼠婆贪恋人间，并被封印，容颜老化。最后鼠婆成功逃离。 --------------------------------------------------------- 关于文化的基本前提： 孙隆基的《中国文化的深层结构》中对中国文化千百年不变得内核有一个表述，他认为中国文化与西方文化最大的区别在于中国文化是身，心分离的（西方注重灵魂，灵魂代表着自我意识，所以他们的一切行为都来源于自我意识的管控，这也就是他们尊重个人选择的个人主义的原因了。）而中国文化注重养身，安身，从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”，所以生存是第一位的。个体必须在一个大的社会群体里才能生存，并找到自己的价值和定义。（个体实力量太薄弱，必须依靠集群的力量安身立命）如果脱离人群你就没有意义，因为你的身份是由别人定义的（这也是为什么我们特别爱给人贴标签下定义了）。因为你必须依赖别人，你的心，身才会感到安全。中国文化最基本的关系单位是两人关系，例如父母，兄弟，朋友，君臣，同侪。“仁”是儒家思想的核心，仁字从字面解读就是二人的意思。由此族群内部人我距离太近，所以个体之间缺少明晰的界限。 中国文化里的身心中的心，可以说是一种感情的作用，理智的活动也倾向于把感情当做分析对象。于是造成一种倾向，中国文化把知性与感情连成一气，认知价值(理智）降到其次。道德判断也包含在心里，判别是非好坏的标准是”良心“，也就是以很浓重的感情因素判断是非对错。智力，意志，判断力呈现感情化趋势。（此处观点来自于孙隆基的《中国文化的深层结构》，许烺光的《中国人和美国人》《祖荫下》，还有一本《岳村政治》费孝通的《文化心理学要义》都有很多细致的论证，有兴趣可以去参阅。这几本都是社会学，政治学的经典）而感情化往往会起到误导判断的作用。所以以感情因素为主导去判断是非好坏带有很明显的主观色彩。理智真的是个好东西，可是想要理智的判断问题首先得学会控制情绪，不让思维失控。请栓牢心中的猛兽。 关于主要的价值观冲突： 回到这部电影中来，这部片子其实是一部寓言，并非简单的描写男女之爱。其中诸多神灵意向，与我们一贯认为的断情绝欲的神仙截然不同，于是很多人认为和宫崎骏的千与千寻中的日本神话架构相似。殊不知在儒释道大兴之前，中国的神话主流是巫文化，也就是现在还在楚地南地流传的文化特质。巫文化崇尚自然之力，最早的远古神其实也并没有后世的神仙那么高高在上，更接近人的设定。山海经作为许多人物的原型也充满了神秘的美。 围楼象征了族群的物化状态，从中不乏秩序的维护者。而女主脚椿并非传统动画中真善美的化身，她代表的是人内心中最真实最本真的东西，不被秩序所束缚。而男主的大鱼形象更具有典型象征意义，它代表的是人类的灵魂，男主死后灵魂是沉睡的。女主唤醒了它，使它壮大最终冲破束缚寻找归属。之前说到中国文化里身体和心是分离的，心是围绕身体服务的，心的目的是营造人与人之间的关系与情感联系。这种情感联系形成的族群联系与大鱼所代表的有自主意识的觉醒是完全对立的。人们一旦有自己的意识和信念就会脱离族群，所以它是不祥之物。而对于女主来说它保护大鱼送它回家一开始是因为内疚，为了报恩，她必须按照自己的内心去选择。这一点对于习惯了个人利益让步于群体利益的天朝来说是非常不“正确”的。在我们从小是非观念的教育熏陶下，不正确的东西就是不好的，是我们感情上无法接受的。而湫的意向是对人们理想中的爱的完美表现，他也非常忠实于自己的内心选择。他只求付出不求回报的牺牲奉献，他的形象非常讨喜，很符合中国文化的结构设计。这部电影其实可圈可点的地方非常多，按照正常理性的情况下，任意一个亮点大多数人都会选择宽容，给个尚可的分数。何况一个亮点颇多，甚至可以算是瑕不掩瑜的国漫，为什么一边倒的负面评价会出现如此浩大的声势？？甚至很多评论里充满了戾气。我个人理解的是国人拥有非常强烈的自我防御心理。从小我们被教育什么是好的，什么是不好的。坏孩子是被所有人唾弃的，好孩子才会有糖吃。而这个好坏标准甚至已经被固化为听话，顺从，压缩自我意识为代价。如果没有一个冠冕堂皇的借口（合理的渠道），压抑的自我意识都不敢随意表露。（大圣题材为什么引发广大共鸣？？因为它也是反抗的英雄，且站在道德制高点，反抗的是权威，他是正义的化身。所以通过大圣表露自我意识是被道德所允许的）这也是为什么键盘侠通常都会聚集在一起站在道德制高点的原因了。而大鱼的主要价值观是顺势而为，遵从内心的选择，可能后果很残酷，去面对就好。这是带有鼓励自我意识的觉醒的，不需要道德的允许，面对真实的内心。这种价值观触发了很多人的内心严重不适应，就像片尾的椿和鲲也引发了很多人的不适应。如果打破桎梏和内心的藩篱你可以欣赏到不一样的世界。（不知道为什么很多人觉得鼓励自我意识就是随心所欲，就是想做什么就做什么，相应的提倡个人利益就是反对集体利益，就是被西方洗脑了。自我意识的产生意味着正视自己的内心，接纳自己而不是一味的压抑自己，这是另一种自我控制自我管理的方式。自私其实是代表欲望不受自身控制的行为表现。如何控制欲望？？按照我们旧有的思路，压抑欲望，批判欲望，用道德控制它，可是有效么？？用强硬的手段永远无法让人真心认同。其中最重要的一条管理规则就是功过自当，这样人们在说话做事前才会掂量一下自己承担不承担的起。只有诞生自我意识才能认同自我，正视自我，包括正视自己的欲望从而控制它。更重要的这样才能真正的精神独立，而不是一直依赖他人，也才能开始独立思考,学会尊重自己和他人。如果你认为你没有欲望，欲望都是不好的东西，那么你中毒已深） 作为个人我需要说一些自己的看法，这部片子里没有哪一个主角是不忠实于自己的选择，并最终为自己的行为去承担的。而成长的标志就是面对和承担。女主面对一个两难选择，这个选择也就是我开头说的导演给自己挖的坑，这种两难选择玩不好就容易千夫所指。女主最初选择报恩男主的时候就是违背族规的，和整个族群就是对立且矛盾不可调和的。最终这个冲突达到高潮，是为一个人牺牲所有人还是为所有人牺牲一个人。似乎都不太正确。我们倾向于选择牺牲弱小的那一方，因为规则本来就不应该被破坏对么？？如果不是女主一意孤行大家也不会面对危机对么？？而女主的选择是希望两全，这无疑也还是带有东方思维的局限。蝙蝠侠系列里曾经涉及过这种两难选择。小丑每杀一个人就逼问蝙蝠侠是牺牲一个人还是牺牲更多人。当时那部片子因为这个人性拷问而备受称道。蝙蝠侠说他不是上帝，无法决定牺牲谁不牺牲谁。而在大鱼里，女主一开始的动机是做出了自己的选择，这个选择不太符合大众的“正确”，最后决定牺牲自己来成全自己的选择。很多人给女主贴标签，解读女主的动机，如果女主的动机太私人（爱情）就会显得不那么高尚，那么她的标签也不那么好看了。似乎她注定被千夫所指了。但我个人认为，为自己的内心做选择，并打算承担这个选择就是成长，也是可以理解的。当然湫的成全又是另一个问题了。 关于如何真正的爱一个人？以湫的角度来看 如何真正的爱一个人？这个问题太俗套了。讨论这个问题的电影古今中外可以以吨记。大鱼导演也通过湫传达了他对于爱的理解。在这个问题上没有正确答案，只是经过很久的沉淀，重新回顾湫的行为，又有了新的东西在里面。毫无疑问，朋友之爱，恋人之爱，亲人之爱。电影里几乎把这几种爱都囊括了，但是如何爱却有了区别。父母以一种我以为是对的方式爱子女，湫在一开始其实也是以这种方式行为，因此才有了丢鱼的情节。湫也是痛苦的，因为得不到回应而痛苦。但是为什么湫还是会依然支持椿，甚至牺牲自己呢？？在我看来，答案就在接近尾声湫被发好人卡的那一幕。我们都会因为哥哥梗而忍不住吐槽，其实忽略了这一幕的用心。那就是湫问椿愿不愿意去人间，他知道椿如果不去人间就会死。如果想她活就必须这么做，但是他还是问了椿，想不想，愿不愿。椿说她不会去人间，湫又追问是不想还是不能？？椿的沉默让他做出了决定。 世上太多的感情问题无非是我以我以为的方式对你好，而你却不认可。父母为子女牺牲，也许一直想等着子女的感谢，可是子女要的却是父母的放手。情侣之间总是会出现诸如“我对你这么好，你为什么不回应我/回报我？”我们在社会这个群体里，在家庭单位里总是被赋予各种身份与标签。xx的孩子，xx的丈夫/妻子，xx的子女，xx的朋友。我们总是以这种标签去要求对方，作为丈夫/妻子你应该如何，作为子女你应该如何，作为朋友你应该如何？？我们都在拿模板和套子来比照着对方来做要求，又以自己以为的方式对待对方。很多时候这其实是一种伤害的开始却不自知。没有一个人会去问“你想要什么，你想不想要，愿不愿意要”。 每一个个体在出生之时都面临着一种必然的孤独。于是为了克服孤独才有了群体和社会，家庭和夫妻。但是在社群里却仍然无法怯除这种孤独。人们苦于无人理解自己的内心，他们诉诸于寻求知己，灵魂伴侣，心灵的归属，阅读。这种种的根源在于我们无法做到面对真实的自己，接纳自己，找到一个接纳真实自己的对方，得到对方的尊重。这所有的起点就是承认个体的独特性。椿之于鲲是特别的，是生命之所系，灵魂的牵绊。而椿之于湫也不仅仅是椿这个名字，一起长大的青梅竹马之类的，她对于他就是这么一个独特的存在。所以为了这个独特的个体湫愿意付出一切。其实我们在生命中一直忙碌纠结的不就是这么一份价值么？？？在社群里，在工作中，在亲密关系中，越是独特的越是存在不可替代的价值。因为不可替代，安全感，稳定感与归属感也就产生了。所以才会说想要获得尊重，必须学会爱自己，尊重自己。因为这意味着你已经学会面对自己作为独特的个体的事实了。而尊重之所以难能可贵正在于直面自己的勇气是如此的稀缺。 另外，电影里的湫不善言辞，一直都在默默的行动。所以真正的爱一个人也许在作者看来是那个对你来说独一无二的存在，尊重他/她，支持他/她，实际行动比甜言蜜语更有意义的感情吧。 关于责任与守护： 责任与守护可能是全片想表达的又一个主题，但是这条线的表达实在太暗了。主创把太多想表达的东西放到主线上，实在不堪重负。二刷之后才注意到这个隐喻。女主的名字是椿，她的能力其实一开始并不明确，掌管海棠是因为母亲希望她继承母亲的能力。但是其实她自己的能力并没有表明。椿在庄子里的描述是“上古有大椿者，以八千岁为春，八千岁为秋。”古人以椿树比喻长寿，椿树寿命如此之长必然也很高大。片尾也特意写明这句话。用意到底是什么？？个人认为这个涉及女主家庭这条线了。女主的母亲像大多数父母一样以自认为对她好的方式对她付出。爷爷是最明确支持女主的，并在最后化成了大树，为什么爷爷掌管百草最后却会化成树的形象？？椿在最后遇到危险的时候向变成大树的爷爷求助，爷爷自燃召来奶奶救椿。椿为了弥补自己对族人造成的灾难时也是以爷爷的残体催生巨大的海棠花树。这些喻义是什么？？我们对大树的映像一般是高大，笔直，默默付出。爷爷就是沉默的家庭守护者的典型形象。女主一开始懵懂无知，每到关键时刻都会求助爷爷。但是女主一直在试着承担，不管是莽撞的饲养灵魂，还是最后对村人对灾难的弥补。椿的字面是一个木一个春。椿的能力是催生植物，象征春天的生发。木加春才最终形成真正的椿树。所以女主的能力这时候才开始显现，她才真正的开始学会负起责任，守护自己的家园。女主经历挑战规则，漠视家庭这时候又开始回归。冰冷的规则不能让人真心去维护而只能服从，只有爱与包容才会让人回归。我们真正的回归不是因为被迫而是发自内心的自愿。 椿的挽救村人到底是逃避，是一死以谢天下，还是真正的承担。关键取决于有没有人知道她的死可以变成大树堵住海口？？或者哪里有暗示这一点，让我们知道女主到底是有意为之还是完全不知道？？这个地方确实是比喻太隐晦，主创以为把上古有大椿这句话标明其他人就能明白么？？可能陷入了我以为你知道原来你不知道的坑里啊！！！ 关于成长： 毫无疑问影片中最宏大的世界观也是最富有想象力的地方就是关于每个人都是来自海里的一条鱼的设定，这是不同于一贯的大陆文明的架构，而是另一种鲜少涉及的海洋文明的思考。影片里思考的其实最经典的哲学三问，我是谁，我从哪来，我到哪去。 西方有一种传统，当个体成年时他们需要经历一个灵魂的自我拷问，也就是上述的哲学三问，最终的目的就是激发你的自我意识，你需要知道你要的是什么，你追求的是什么，从而不再迷茫。所以古老的西方神话总是不乏有关于英雄的成年礼的题材，通常是与怪物搏斗或者出海经历艰险。现在西方还有这样的传统，所以很多老外都会热衷于环游世界，在路上经历不同的事情从而达到内心的明确自我。很多好莱坞的影片其实都表达了这个模式。 我们中国式的成长是什么呢？？前文曾说过，中国文化和西方最根本的不同就在于身，心分离。所以中国文化注重养身，从心出发的意义就是形成社群保护自己的“身”，所以生存是第一位的。千百年来民间智慧无非浓缩两条，活下来，各人自扫门前雪（其实也是为了明哲保身）。所以中国父母只关心后代的身体，生命在中国文化的个体认知里也算非常宝贵的了。但是在个体年幼的时候还不受规则束缚的时候才有勇气争取与挑战权威与控制，甚至以牺牲自己为代价。因为太年轻一无所有除了自己一无所有。而随着年龄的增长，逐渐变得圆滑市侩一潭死水。大鱼里的灵婆也说过年纪大的人最是惜命，他们也不敢折腾。独自忍受孤独和一潭死水的生活。椿经过成人礼错手害死鲲之后一心一意要报恩，所以她还了半条命，另半条命是得知会给村子带来多少后果之后为了弥补自己的另一个错误而还命。所以个人觉得椿算是很完满的成全了自己。湫在最初刻画的是一个熊孩子，为了引起注意会做各种幼稚的事情，但是为了喜欢的人他开始学会隐忍，控制自己，学会承担，并且最终也用自己的命换椿的命，成全了自己的爱。正因为电影里刻画的主角设定是刚成年，可能还和原生家庭带着叛逆在里面。她的莽撞，不周全恰恰是那个年龄该有的。 很多人执着于为什么知道会带来灾祸还要挑战天神，其实这才是难能可贵的勇气，片子里用天罚，村人与主角的羁绊来牵制勇气，维护权威，让万物臣服。在中国社会里等级十分森严，因为必须依靠群体和族群保障个体的生存发展。因此人我界限十分模糊，距离实在太近很可能要维护自己的利益就必须伤害他人的利益。而上级为了顺理成章的得到利益会把自己打造成权威让下级臣服，自愿压缩自我意识，贡献自己的利益。所以越是成熟， 越是会惧怕 权威，最大限度的保护自己的利益。我们喜欢孙悟空，不仅因为他挑战权威也因为他强大，他是胜利者。强者在一定程度上总是处于例外，他们有能力随时可以挑战权威，而弱者这么做就是自不量力，以卵击石。我们厌弃主角的考虑不周，自私，自不量力的时候我们在厌弃什么？？我们厌弃的是不遵守规则，自我意识强烈（不遵守规则和自我意识强烈就有很大可能会伤害群体的利益，而我们自动代入的就是群体）弱小的，莽撞的，对现实深深无奈的投射。弱者挑战权威需要更多的勇气，有勇气才会去做，勇气才是最宝贵的。我并非有意为主角的行为合理化，找借口。我更关注的是为什么我们这么执着于对，错，道德，似乎不判断出它是对的，好的，道德高尚的我们就不敢代入，无法安放情感一样。谁会不犯错呢？？只要能为自己的行为负责就可以了。中国人实在太害怕犯错，我们对于错的永远是最严厉最冷酷的姿态。我们不问动机，不管初衷，不管过程，只追求结果。不管为了什么，只要结果不好，你就要承担罪责。是什么给我们如此判断且理直气壮的理由与支持？？是弱肉强食，优胜劣汰的丛林法则？还是我们的道德？？对，错就真的永远都是对的，错的么？？我们现代社会的种种如果换个时间，换个地点，换个文化背景，也许就不那么正确了。所以我们一直坚持的东西有哪些是有意义的呢？？曾在一篇关于社会学的文章中看到一个描述，中国正在经历第三次人口跃迁，很多年轻人正在选择远离家庭独自出去打拼，甚至过年也不回家。这在过去的观念里，父母在，不远游。甚至父母千方百计的让你回家，如果不顺从他们的心意就是不孝。而很多人过年不回家的理由也是害怕父母逼婚。在父母看来这就是自私，就是不成熟。当前社会正在经历新旧思潮的碰撞与冲突。保守与自由，维持秩序与追求权力，传统文化与新文化入侵，我们一直在寻求平衡。大鱼这部电影非常勇敢的触及到了核心冲突的边缘，主创也在试图用他们的思考与理解寻求一种平衡。呈现，就是一种存在的价值。 关于生死： 生死问题可以说是东方文化里最神秘最讳莫如深的一个宏大主题。 片子里贯穿的最大的主线其实是生死的问题。”其他人“的世界是灵魂死后的归属，故事的开端起源于女主脚的成人礼就见识了死亡，她多次回想鲲的妹妹找她要哥哥，鲲的妹妹提醒她她是造成她们生离死别的凶手。她无疑是不能接受的，所以想要复活大鱼。爷爷，奶奶在死亡主题中扮演了很重要的角色，爷爷第一次和椿讲到生死问题时说自己大限将至，他非常坦然的对椿说这是自然规律。奶奶死后变成凤凰，爷爷死后成为大树，其实是换了一种方式存在。16岁的椿无法接受死亡和别离（很符合她的人物设定，刚成年的孩子,无知懵懂） 湫中了蛇毒，爷爷救了湫，牺牲了自己。爷爷成为了树继续存在。这是女主脚第二次面对死亡，女主和大鱼的几次别离，女主又固执的寻找鲲也说明了她无法接受别离。女主不断的面对生离死别。最后大水倒灌村子被淹，她意识到村人也在同样面对生离死别，她同样也无法接受因为她造成了其他人的死亡。所以她用最后半条命用爷爷的残体催生了海棠树救了其他人。但是最后她在可以和大鱼一起去人间的时候没有选择去人间，而是送大鱼走。意味着她开始接受离别。湫早已得知大鱼走后就是椿的死期，所以他强行送走了椿，并在椿的面前牺牲了自己。灵婆复活了湫，让他当接班人。椿和鲲回到人间，画外音是“你相信奇迹么？？大胆一点，不妨大胆一点”这个奇迹就是生命的奇迹，大鱼回家了。佛家有八苦，生老病死，爱别离，怨长久，五阴盛，求不得。每一次的死亡，别离就是剧情推进的时候。但是好歹，这是一部动画。所以全片真正死的人可以说就只有爷爷，而爷爷的灵魂也会回到如升楼。死，也许这是另一种的生。 庄子与大鱼以及主创 转发贴吧作者lgly1937关于大鱼海棠与主创之间的表述，个人十分喜欢。 （一则故事与一条大鱼）我说的这个故事正是《庄子》中的《逍遥游》，故事大家都听说过了，我这学期的庄子导读课拿了74分，不敢妄加评论其主旨，只摘要一些程怡老师的观点：“庄子一生真本领，大追求，尽在“逍遥游”三字，他的真本领，大追求就是用大智慧通过大功夫争取大自由，追求建立在“厚积”功夫基础上的高远逍遥，无己无待，乘正御变游无穷的真正自由。”一言以蔽之，《逍遥游》的主旨是追寻自由。 自由也是《庄子》的通篇核心思想。 大鱼，看起来春十分珍爱的东西，春愿意为他消耗生命，甚至愿意为了鱼儿与天神作对，也不听村民的阻挠。人们不理解鱼儿，母亲甚至随意将鱼儿扔掉。突然想讲个我自己的故事，一次我在房间作动画，我妈妈进来说“不要整天做这些和学习无关的事。” 这里摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访： “梦是退学后做的，我退学是因为向往自由而已。” “上了清华之后，你发现没有人管你，你可以自己选择你想要走的那个路，70%的清华学生后面是要出国的，我也曾经考虑过要去斯坦福，但是那意味着你后面还要学一堆你这辈子都用不到的东西。我就想起我3到4岁在一片森林里生活的经历，那种很自由的状态，那个是我一直都想要的。” “那时候我面前有两条路，一条是别人期望你成为的样子，一条是你自己心里的样子。但大多数人没有发现自己内心向往的样子。我发现了那我就不要在别的地方浪费时间。” （一个状元） 我查了下混蛋梁旋的简历，2000年柳城县状元，也是该县近10年唯一一个考入清华的学生。这里又摘一段澎湃网对混蛋梁旋的采访： “我爸到现在还经常跟我说你如果拿到清华毕业证就好了，对他们来说毕业证是更好的生活的保障。我是我们那个小县城当年的状元，小县城十年才出了一个上清华的，所以父母希望你好好读书，拿文凭，找一个高薪水的工作，这个是最理想的，但对我来说创业很快乐，而且这条路能看到希望在哪里。” 突然想到了刚刚的那个名字，望腾龙。（生死簿里男主鲲的名字） 这里声明，我是清华的学生，同时也和混蛋梁旋来自同一个高中，但我并未见过他本人。 （以下带装逼成分）清华园在大多数人眼里是神秘的，清华的学生就是大人们常说的“其他人”的孩子，清华的学生大部分至少比较厉害的，或夸张的称作“神通广大”。至于高中母校，在当地高中的状态也是这般。 然而清华的教育与学生导向却向来为人所诟病（这里可转至知乎问题“清华的教育存在哪些问题”“在清华当一个学渣是怎样一种体验”。从我的个人体验来说，清华的风气大抵是很看重学分绩的，清华至少表现出来的状态是我给你很多元的机会，但我希望你有很高的学分绩，鼓励你去科研，然而在文艺与社工优秀的学生至少在我们系是没有保研奖励的。清华是很看不起本科直接去工作的，大多数学生在学校或是家庭的熏陶下一昧的追求高分与直博，从来没想过我是否喜欢，这是否是我想要的。也有一些人想过，但终究没能跳出这个园子。我有一些朋友，他们不喜欢自己的专业，他们有的写诗，有的弹琴，有的跳舞，在清华很“痛苦”，很“迷惘”，然而在这个氛围里他们依旧选择了埋头读书和扎堆挤实验室。 有句吐槽清华的话很有特点，教出来的人一模一样。 （返回人间与退学） 2005年，混蛋梁旋为了实现一个自由的梦想从清华退学了，我不相信这不是对他家族的巨大“灾难”，没有在他的家族里惊起惊涛骇浪，我不相信没有人不骂他自私，没有人不想宰了他。 而这一年，彼岸天来到了人间。突然想起动画里的人间，正是在“彼岸天”。 对了，为了切身感受当时的家庭状况，可以问下妈妈：“如果我为了画动画从清华退学你会不会打死我？” “有些观众会觉得理解不了椿为什么会执意这么做，但是你想要是你自己身处其中的话，你会做出什么样的选择，其实并不难理解。” 听说有人想宰了椿，恨不得一巴掌拍醒她，觉得她很婊很恶心。太正常了。 混蛋梁旋曾自己的系是锅炉系，我猜他对清华是又爱又恨，但清华终究在他身上留下了烙印。 （一部动画） 这部动画说实话我是去年才知道的，当然为了装逼我一般都说我等了12年。这部动画讲了什么呢，是一个追寻梦想追求自由的故事： 立春日出生的混蛋梁旋化作椿，他的心中有个梦想是制作动画，追求自由，这个梦想却因为自己接受了父母的望子腾龙的理念被自己扼杀了，然而这个梦想却被椿化作一条小鱼和自己生命相连。 “有些鱼一定会飞到天上。”“我希望你比床还大，整个屋子都装不下你。”是椿对鱼儿说的话，也是混蛋梁旋对自己梦想说的话。 然而在清华这个园子里一旦大有分心很容易招致退学，这对族里来说是个巨大的灾难，家里人想杀掉大鱼，让一切恢复平静，然而椿义无反顾的保护了大鱼。 “我不会让你们伤害他的。”当你守护自己的梦想的时候，你是否也曾说过这样的话。《逍遥游》里有一句话“举世非之而不加沮。。。定乎内外之分。”人若想追寻自由必须当全是界认为你是错的时候也不沮丧，至少按庄子的意思，对错是别人的事。 最后在3月3日出生的张春化作的湫的帮助下，椿来到了彼岸天，将大鱼送回了人间。而他的梦想也成为了这部动画来到世间。 “无论如何我也要把这部动画做出来。” “你冷吗？”“不冷”“那睡吧。”，张春与混蛋梁旋最艰苦的时候，公司只有他们两人，这一句对白不过是两兄弟在最艰难时候的互相支撑。 “你真好，像哥哥一般。”正是混蛋梁旋对好兄弟的告白。 “古有大椿者，八千岁为春，八千岁为秋。”春秋，椿湫谐音，椿与湫的生命互相渗透，你中有我我中有你，融为一体，又何尝不是这两兄弟的关系呢。 “每条大鱼都会相遇。” “人和人是不一样的，我没有遇到梁旋之前我也不相信世界上还有这样的人存在。就像我们片子里的感情一样，有些人是不屑或者是觉得很造作的，但是这种人是存在的。什么人做什么样的片子，因为这是他的片子，他的很多性格都反映在这部片子里。” 12年下来，只有两个人等了12年，那一句付你12年之约，是这两兄弟对自己说的罢。 “一开始这个故事是一个大鱼不断冲破束缚，寻找自由，寻找更广阔的天空自由翱翔的故事，更像年轻时候的心态吧。后来更多的关注点落在椿和鲲的情感上，他们在整个相处的过程中慢慢滋养一份感情，共同陪伴成长，最终要面对分离。这种情感有亲情，是一种守护。湫对椿是守护，灵婆对那些灵魂也是守护。” “这不是一部爱情片，主题肯定会以情感为主，但这个情感我们不会定义为爱情，更多的是救赎。”

看了这篇关于庄子与主创之间的故事的文章，我想起了当初对于彼岸天投入的期待与感情。最初看到的就是大鱼海棠的FLASH，那种直击心灵的感觉至今记忆犹新。原来即使是粗糙的FLASH画面，无台词的表达也可以做到撞击心灵。后来关注了BOBO&TOTO系列，对于彼岸天公司从此带有一种天然的向往。甚至毕业之后还去动画公司面试过。当然知道自己不可能进入这个行业，只是一个业余绘画爱好者怎么可能轻易进入行业呢？？只是我没有勇气选择重新学习动画。这个最初的梦想使我对国产动画始终带有极大的宽容与善意。这篇影评的初衷有一部分是为了给口碑不断恶化的大鱼说一些自己想说的，自己能做的事。另一部分是对于现实的思考与担忧。虽然召来了很多反驳，中间也曾陷入争论，但是我坚信，呈现，就是一种价值。我还是希望能够刺痛一些人，直面一些问题，引发一些思考。或者让我自己明白，沟通交流，任重道远。

主创真的是个死傲娇！！！！！他在采访中说很多情节线索是故意留白不明说的，因为思索猜谜很有意思。跟玩拼图似的。所以这部电影真的不适合所有人。如果没有耐心玩拼图，填字游戏诸如此类的，真的不要自虐了！！！ ------------------------------------------------------------- 大鱼的一些争论最后演变成为了黑而黑，为了坚持自己的观点而继续带有偏见。你无法否认虽然它不完美，但是它做到了几点，做出了载有本土文化的尝试并且比较成功，至少老外很认可。我相信很多人会因为片里瑰丽的设定而想要去了解我们国家的文化了。这就是一个进步。另外，一个健康发展的动画市场需要商业成功，需要鼓励才能产生市场繁荣，诞生更多样化的院线产品。而不是一律都是好莱坞的典型工业化的剧情模式。当然，并不是说你不能指出不足。不够好当然需要指出，但是自家的孩子，你需要他进步，是鼓励同时指正，还是用相当严厉的措辞打击他，甚至棍棒之下指望出孝子呢？？想想我们父母的教育方式吧。 我们需要异见，我们需要不同的，我们需要多样，只有能容忍这些才能让市场由单一化走出来，走出一条自己的道路。 ------------------------------------ 昨晚在B站看了大鱼团队幕后的故事，真真切切感受到整个团队的艰辛。这部片子能出来真的是一个奇迹。很多人反感卖情怀，个人认为情怀这种媚俗的词汇已经对整个团队是一个不公平的说法了。整部片子经历的这么多年，彼岸天公司曾一度为了自己攒到做电影的资金而去做游戏，可惜造成公司亏损一度倒闭。公司的员工经历了一波又一波的接力，不计报酬的一起去做这个事，而且有的人因此付出了自己能付出的一切。其实我相信我们许多人都曾有梦想，但是生活的艰辛与困难让大多数人的心慢慢变冷变硬，把自己密封在自己的世界里，你们不再相信梦想，不再相信有牺牲利益可以去做的事。因为一切的事都没有生存重要，生活的困难让你们只关注自己的喜乐，一切能取悦你们 的就是好的。可是真的有这么一群人，或者有这么两个理想主义者，愿意付出自己的一切去做一部动画。如果这么一部还算的上有梦想有信念的片子因为你的不喜欢而被无数人诋毁，国漫也只会诞生一堆以取悦观众为目的的作品。这样的作品也可以说是好作品，只是缺乏自己的灵魂和态度。难道连动漫这一个最后造梦的地方也无法纯净自由如初么？？？ 今天看到一篇关于宠物总动员的一篇影评，其中有这么一句话，一部商业片只要有一个亮点那么就足以造就它的成功。相比较而言，大鱼只要一个地方值得被喷就注定要被喷的一无是处么？？差别待遇何其明显啊！！！ 如果有兴趣的，可以看看B站的大鱼幕后故事 http://www.bilibili.com/video/av5433329/ 妈呀，竟然有黑子私信说水军死全家。还有人在评论提到将党章置于何地。。。。差点吓尿 PS.如果留言请就文章观点反驳，单纯的喷子恕不招待。

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