《九州.海上牧云记》也许算不上现象级的影视作品,但绝对引发了现象级的讨论。
数亿的资金,如何拍出让人喜欢看的作品,不仅仅是投资方关注的问题,消费者其实也很关注。
毕竟,现在国内的优秀影视作品不多。大制作的作品如果频频扑街,让我等剧荒草民情何以堪呢?
服化道细节设置是否合理,比如究竟是“唐风”还是“和风”的问题已经讨论很多了。
比如关于行礼的问题,对于我来说,这只是一个不重要的问题:我关上电视出门是不用行礼的,所以,你们慢慢行礼吧,怎么样都可以。
但是,如果剧情进展缓慢只是让我把更多的目光投射到可能可以开发手游产品的道具、服饰、纹章之类,我一定会吐槽的,“对不起,我真的很忙。”
是的,我很忙,我的时间很宝贵。我可是按时收费的。所以,每天会吸引我花费一个小时坐到屏幕前面的原因只有一个:我被人物吸引,我关心他们的命运。
而人物性格的单薄可以说是这部剧最致命的弱点。如果人物是活的,人物性格丰满,作者就不需要去详细描绘她的心理活动,你只要轻轻一点,读者就明白了,因为读者已经有了共鸣。
以兰玉儿拜别牧云笙一段为例,兰玉儿连说了两遍我要请辞归去,牧云笙先是说“你不要开这种玩笑”,到“好的,我准了。”几分钟,其实已经够了。那种命运的安排,感情的无奈,我们都懂。但是主创人员觉得不够,居然安排兰玉儿又走回来,开始磨墨,开始和黄轩回忆过去。我一度以为兰玉儿可能又不走了,在我耐心耗尽之前,兰玉儿居然还没有和黄轩聊完。然后我默默的拖了进度条。所以,请不要问我兰玉儿究竟走没走,我也不知道。
好吧,我想宋丹丹老师一定会这样说“这个本子,完全没法演,因为它全是情绪。真的,它完全没法演演演---”
好了,聊完剧情拖沓这一块,来说一说没有新意。
我想,在“九州”的宏大背景下,谁也不敢说“九州”没有新意。
那就上两个图吧。
上图是电影《夜宴》中的竹林,下图是《海上牧云记》的未平斋。
都是幽居、见黜、年轻、聪明的皇子,被命运开了不大不小的玩笑。甚至在性格上都逃脱不了懦弱的一面。
“To be or not to be."牧云笙似乎花了太长的时间来思考这个几百年前莎翁让哈姆雷特思考的问题。
糟糕的是,牧云笙没有思考出新的答案,尽管他是个魅灵,甚至是东方传统文化中的魅灵,也没有。
这就是我想说的,没有新意。
我不想喷谁,我是黄轩的粉丝,很欣赏窦骁和周一围的演技,也不想否认剧组在服化道方面的努力。所以我仍然给出了三星。
但是,对于那些一味说海牧“惊为天人”的人,我仍然坚持我的看法:如果月中嫦娥,卸去拆裙,秒变路人。那我大概遇见了一个假仙女。
因为职业缘故,抱着学习的精神分别看了《海上牧云记》的小说和电视剧。一直以来也是今何在的粉丝,特别喜欢他写的《悟空传》。到现在都还觉得《悟空传》结尾的一片叶子震撼心灵久久不能平静。但当我看见这电视剧版的《牧云记》后,我甚至觉得今何在恐怕是陷入某种桎梏再也跳不出来了。
总所周知《悟空传》里的孙悟空与唐僧颠覆以往影视小说形象,非是顺应天意而取经,实则是为了抗争而前行。这样的新奇切入点给人耳目一新的感觉,并从根本上让《悟空传》取得了巨大的成功。简而言之,就是人设满分。
无独有偶,在《海上牧云记》中硕风和叶有这么一场戏。自白要将高高在上的踩在脚下,诸如此类巴拉巴拉的话。
我当时一看就心里一顿卧槽,这不是《悟空传》的风格吗?
老实说,这一段真没给我什么震撼的感觉,有的只是看来今何在也江郎才尽了。
槽点1:人设
作者以三条主线并行的方式,分别描述了上层(皇家·牧云笙),中层(流浪·穆如寒江),下层(灭族·硕风和叶)的经历与故事。
无论是正史也好,玄幻也好,凡是古时候的我国文学作品,基本都或多或少的要体现三六九等的社会分层身生活,也只有这样体现才能将一个社会一个世界给构架起来,给人以丰满的感受。
今何在小说里的这种叙事没问题,很丰满。但电视剧是真的让人难以接受。
整整两集的内容用来交代硕风部,然后我们知道了什么呢?
一个外来的像是先知一样的人,被硕风和叶带回部落,然后说了一半的皇宫秘闻,就被穆如铁骑给抓住了,然后罚没硕风部的牛羊。
在这里槽点有三:
一,这个男人起的作用是什么,就是为了抛出那个皇宫秘闻吗?既然是秘闻,那隐秘自然是最大的特点,实在不济犹抱琵琶半遮面也行啊。结果到了后面没两集,这个秘闻我们大家就都知道了。噢,六皇子是个半人半魅的怪物,他的母亲是魅灵。这明明是一个能够好好渲染详述的情节,偏偏没有前奏没有过渡更没有高潮,用一种似是而非半吊子的手法,抛出了最最重要的一个设定。
你和我说半人半魅可怕不可怕,我只能淡淡地说一声哦。
也正是因为没有任何的渲染前奏,以至于剧中所有人谈魅色变的时候,我们这些观众都还一脸懵逼。
银容不漂亮吗?漂亮啊。半人半魅不酷炫吗?酷炫啊。
那他们为什么这么害怕?
不知道啊。
二、此剧一开头就提到了黑森林,而且营造了一种黑森林凶残无比谁进去了都活不出来,不对,是谁靠近都活不出来的氛围。
结果我等了快十几集了,黑森林交代了一下就没出现了,一直到后面硕风和叶与他的好兄弟反目,这才知道黑森林住着的是丹尧部,而他们要去收服丹尧部。
老实说黑森林有几个画面还是很美的,比如一闪而过的丹尧部女子。
但这些依然掩盖不了此剧情的严重缺陷。
首先,以前谁进去都活不出来的黑森林,怎么这次就出来了这么多?硕风和叶有盘古腿骨我知道,他是主角能出来我也认了。那其他人呢?其他人在硕风和叶的带领下免遭一劫?
就算是如此,那请问赫兰铁辕当初凭什么认为自己能收服丹尧部?如果是错估自己的实力导致有了自大的冒进,那么从黑森林出来以后赫兰铁辕第一反应不应该是劫后余生,重点变成了关心自己损失的马?
可以知道翰州部族是以我国蒙古为蓝本而进行艺术加工的再现。但无论是作者还是导演,他们似乎都不太了解草原汉子的文化。
草原汉子豪爽不假,甚至憨厚粗犷的和野兽差不多也不假,但是他们并不傻。
输出全靠吼,战斗全靠抖,这种表现方式真的很幼稚很苍白。
草原人将长生天放在心中,唯有拼死战斗之时才会发出来自灵魂深处的信仰呐喊。
然而硕风和叶也好,赫兰铁辕也好,动不动就盘鞑,兄弟,我是王,铁沁。真的尴尬地一匹。
你们确定这不是在黑草原人吗?蒙古兄弟们看见这剧估计会气得吐血吧。
能当王的都不是弱智,在表现他们粗犷一面的同时,真的不要把他们表现得太无脑了。现在网友们看剧时发的弹幕难道你们看不见吗,硕风和叶又被抓了,吹牛皮大王,大海与大地的牛皮王,这些希望你们深思。
三、闻名天下的穆如铁骑
本剧最值得赞赏的地方就是取景与服装。穆如铁骑的一身装备精良无比,看得我大呼过瘾。然而关于这个部队的战斗场面,一共就出现了两次。一次是穆如铁骑灭硕风部落,还有一次是与翰州赫兰部交战。
这两个战斗场面只能说还行吧,毕竟是电视剧不是电影,能看得出剧组的人还是用了心的。但重点是,闻名天下的穆如铁骑除了这两个战斗以外,其无敌于天下也就只存在于别人的口中了。
还是和那个秘闻差不多的毛病,当听说穆如铁骑竟然败了的时候,九州震动,人人惶恐。然而我们这些观众还是一脸懵逼,唯一能想到的画面就是几匹马几个人灭了硕风部一族(这一族的人也只有十几个)。这种感觉就好像说我们村儿去年能打赢小摊贩的保安队,今年被反杀了一样,真的有种反差尴尬。
槽点2:节奏
本人其实也是写小说的,看小说的时间就更长了。对于小说节奏的把握,虽说没有到出神入化登峰造极的地步,但看节奏点还是能看出来的。
看了不少评论都在说嫌弃《牧云记》节奏太慢的都是心太浮躁沉浸不下来的人。然后后面一群人跟风点赞,硬生生把这个最大的弊端说成了你看不懂你就是不会看。
兄弟,这《海上牧云记》都快被网友们叫成《九州·回忆录》了你不知道吗?
什么回忆是怕你忘记,回忆是怕你看不懂。
真正的好电影好电视剧不就是每次看都有所收获?《大话西游》才出来的时候票房惨淡,几乎没人觉得这电影好看。至于里面‘他好像一条狗’,‘你就是我的人了’之类的台词,当时有人去注意过?
观众真没你们想的那么弱智,尤其是同一个回忆反复放一直放玩儿命放,放就算了还要给你慢放,这真的就是节奏不行啊,没得洗。
你们都在黑芒果台没眼光退片,又说这个牧云记点击量多少多少。
我承认这电视剧有制作优良细节良心等一系列好评,但就这节奏,我要是芒果台的我也要退片。你能体会那种辛苦工作一天回来等更新,结果一集里面全是回忆杀的心情?
说难听点这电视剧简直就是在用小说的套路水剧情,然而现在的小说水剧情也没说用回忆杀的,基本都是开支线。
槽点3:乱七八糟的剧情
估计剧情是想和权游一较高下,细节场景是想向处女座琅琊榜看齐。
但从演员所表现出来的来看,唯有穆如寒江这一角色的大小演员演技在线,甚至说炸裂。小演员自裁以还血肉于父母这个情节我都不吐槽像哪吒了,小演员的抖动与眼神的确体现了小寒江的痛苦。而成年寒江给我的感觉几乎是一个人在带动全队演技,真心不容易。
怪也只怪今何在所写的人物台词适合小说,而不适合电视剧。在小说里接二连三的你问我答我问你答会在读者自我适应想象的加持下得到升华,而在电视剧里如果演员演技底蕴不够深厚,这接二连三情绪层层递进的台词真的是尬聊。
由于这个原因,此剧的宫斗戏几乎成了一个空架子。
邺王想螳螂捕蝉黄雀在后,结果给人家伪造的传国玉玺别人压根儿就没用。南枯家苦心经营这么久想要帮助牧云合戈登上帝位,结果只需要南枯棋两父女其实就够了。一个捂死皇帝,一个伪造圣旨。最最扯淡的还是龙骧将军虞心忌,一个人硬是杀了数不胜数的侍卫,真正体现了什么叫一夫当关万夫莫开。那个南枯棋,你现在最着急的难道不是应该将六皇子杀死这才算栽赃成功吗?结果你带着一堆酱油来放了句狠话,然后就跑去和监国御史撕逼要在国书上盖印了?
这些宫斗剧情真的是毫无权谋可言,主次颠倒轻重缓急不分。也正因为这样,牧云笙这条线在小说里我很喜欢,但是到了电视剧真的是最毁的一条线了。看一群王公大臣和皇帝,就像小孩儿过家家一样斗法。看牧云笙一个人待在竹屋里,说自己怎么怎么没朋友,怎么怎么被欺负孤立,怎么怎么会给周围的人带来不幸。
大哥们,你们拍的是电视剧不是在写小说,这主角身世怎么凄惨,到底怎么被欺负的,你倒是表现出来啊!你全靠别人说算什么玩意儿。你说是就是了?我们这些看剧的哪来代入感?
唯一给我印象深刻的欺负大概就是牧云笙与牧云合戈让轿那里了,那才是电视剧应该有的拍法。
还有太多的槽点我就不一一赘述了。
可能有人说你觉得这片子这么烂还看什么?看这么多集不就正说明你心里觉得还是好看的?
我只能说,任何东西都要有对比才能有进步。这学习不是你吃东西,吃到不好吃就不吃了。
有时候这些不足的地方你恰恰需要深看,细看,反复看,才能避免今后自己犯错。
这剧我觉得三颗星,一颗给今何在,一颗给取景,一颗给服装细节,足矣。
至于那些给五星的,称赞节奏没毛病的老铁。我只能说你们的心真大。
看到14集,深深为南枯明仪(皇后)这一角色的设计感到惋惜,她原本可以成为瑟曦这样的角色-一个打破传统束缚,超脱儿女情长,玩弄权术的大反派,而不是一个攫取了最高权力后,依然沉溺于情情爱爱的小女人。
她对皇帝的狂热和拘泥于情爱的复仇让人觉得太过失真---一个宫廷里摸爬滚打数十年的贵妇,身上沾染了鲜血,踏过累累白骨登上后位,她真的还会对一生一世一双人这样的爱情童话如此狂热吗?她应该是理智和现实的,她也许依旧渴望爱情,但那一定是算计过得失,利益相互渗透的爱情。
直到今天,国产剧里的女性大反派依旧是男人的附庸-她们作恶的动机是对男人的爱,是儿子的前程,这是让人最惋惜的一点。这种刻板印象在这部如此宏大的剧集里,依旧没能有所改善。
这是我对整部剧目前最不满的一点,但这不影响我对这部剧的喜爱,国剧精品,跨时代的里程碑,我觉得这部作品担得起这份赞誉。
看完第一集了,虽然有很多可以改进的地方,但是真的,这个剧已经达到国产剧的新巅峰了,这就是一个里程碑式作品。
关于节奏,没有一丝感觉到网上有些人说的拖沓。描绘草原人民日常生活和一些给群演的镜头,因为演员的长相朴实(没找网红脸)、服化特别真(没有大粗眼线和韩式平眉),而非常有电影感——高级、又有艺术感。
动作戏节奏感把握的太好了,当然如果我国能允许多点血浆就更好了。硕风达跳起来砍人和扔斧子那几个特写,啧啧。真的水平不一样,不是吹。不过这场戏后面忽然剪辑得跳了,不知道是网有问题还是剪辑得就有问题。总体来说打戏质量是很高的。
最惊喜的是bgm。这个剧的bgm真的是和剧情配合得严丝合缝。硕风部的老大带着部落人民袭击其他部落那里给我印象最深,随着老大的手掌向前伸出,预告片里用过的那个bgm进入,浑身鸡皮疙瘩都起来了。
拜托请快出原声大碟好吗!你要付费才能听我也要买!!真的是大片水准的背景音乐!
我看有人竟然嫌这个剧没有bgm,我靠拜托这叫留白好吗!大军师司马懿其实就吃亏在这个上头,全程都是bgm没有一分钟歇着的,虽然音乐本身不错但这么搞整个人看剧看得脑仁子疼,太吵了。
另一个被震到起鸡皮疙瘩的地方是传授夸父斧之后,硕风族人跪下行礼那里。
礼仪绝对是西方艺术作品永远比不上中国艺术作品的地方。特效我们比不了,但文化的积淀我们应该好好在影视作品里体现。
再说演技。目前觉得演技好的是硕风达。而且这个演员某些角度真的和周一围长得像,声音也挺像,适合演父子。片花里的那段大家都拍案叫绝的“醉者生,醒者死”原来不是周一围的台词是他爸爸的,这段演得特别厉害了。硕风和叶他妈龙格丹朱,对不起请问这个演员怎么肥四,真的演得太出戏了啊(扶额)。表情上首先那个韩式平眉就很别扭,然后演员还一直一个表情,台词更是严重棒读。真的和小演员一个水平了。小演员也都演得一言难尽,小硕风和叶和赫兰铁朵真的,你俩是在诗朗诵吗?这几位演员的毛病都是不自然,群演就演得都很自然,鼓掌。
第一集给我感觉和片花是一个质量的,先给打四星,希望后面看下去不要只有第一集好看。
十年饮冰,难凉热血。穆如铁骑,中二少年,辰月天驱,夸父河洛。青春期的时候读了九州幻想,真好。 ps 40集后减了一颗星,这节奏真心难受。
制作精良,开篇大气,质感好,画风美,远镜头用的很棒,大气磅礴。然而难敌节奏,剪辑与台词的尴尬……有些确实精彩,但有些地方真的不必要且非常适合快进!
宣传是中国版权力的游戏,然而连多线叙事都没有做好,第一集通篇都在草原部落上,详略不当;世界观宏大但是混乱,刚说部族仇恨就光速结拜了;中西词汇混搭,魔幻元素有点尴尬;看在自然风景和用心的摄影,还是打三星吧。后期剧情如果转好再回来改分。
不知道为什么觉得文咏珊演的魅灵台词港腔还挺萌的 就当她是香港来的魅灵好了 哈哈 演员台词原声好评 服化道也很精致 演技现在没什么爆发的点暂时还看不出 不过大部分都是好演员不用担心 至于之前被诟病的节奏慢 有了企鹅1.25x速率看着感觉也还好
扣分的锅我想砸导演脑门上,太贪了,十二集,出场人物有多少大家数数,一共发生了多少事大家数数,但是人物有什么转变吗?没有,一丁点都没有。尤其是硕风和叶,尤其是他,在他身上短时间发生那么多那么惨痛的事情,他除了三人篝火那一晚看起来好像有所转变以外,这个角色,脸谱化到了极致。呵呵。
再被骗那么几次,就知道国剧离良心,还很远。剧情可以慢,前提你得有张力,一集下来连基本的移情纽带都建立不起来,怎么追。靠台词解说世界观,只能说编剧基本功还得练练。什么时候组合镜头匀速了,音频补丁不跳tone了,特效没痕迹感了,台词不中二了,群演不尬演了,再来说怎么提高质感,以及炫技吧。
海上牧云记和择天记同样投资4亿,却出来了比择天记多投资4亿的效果。ps,后期剧情没有看下去......
看了第一集,平时基本不看剧的,感觉好多剧看不太下去,但是感觉这部很棒棒了,开头的空镜非常好看了,草原上人的衣服细节做的也非常真实,以及不太明白为什么好多人说节奏慢😂第一集有硕风部落窝藏逃犯,被迫迁移,路上救人,攻击速沁部落,感觉节奏不慢呀
片花惊艳,90多张海报精美,都可集结成画册了;评论两极,一星和五星互相指认对方无脑。打五星的动辄就跟国产抠图烂剧比,这不是自甘堕落嘛;打一星的动辄就跟权力的游戏比,这不是自取其辱嘛。一天时间看完12集,先打个三星,和个稀泥。闲来无事忙,追追也无妨。
节奏太慢,剪辑太差。可以缩水的,而且编剧讲述功底有问题,你把世界观可以更巧妙构建出来,第一集完全没必要,第二集屠族战争可以当第一幕出现。部落可以插叙倒叙回忆,再次精简。总之真的很不ok
既慢综艺之后,慢电视剧也开始流行了?
这里这么多打一星的,那儿那么多打五星的。豆瓣这破站药丸啊!
不是原著粉的觉得节奏慢很正常。可是原著粉的本人真的被制作方感动哭了。有生之年能看到一个真正的九州世界出现在眼前,感觉无法言喻。根本舍不得看快了。一二集是一帧帧看的。前面对世界观的铺垫很有必要。不然路人就更看不懂了。后面的剧情节奏也好很多了。
哥,观众没有义务因为你制作精良,投入巨大,就必须把自己按在椅子上看一团乱麻冗长的剧情和尴尬中二的台词吧?
目前看了前几集,仪式感,细节,服装,乃至世界观都是非常舒服的感觉,信息量太大导致节奏并不快,但耐得住性子去看,会觉得非常棒,这是一个开端,也是为九州这个系列的IP铺路定调的强音。支持
铁甲依然。。。哦,不好意思,铁甲被我拆了卖钱了。毕竟比起铁甲,钱我更喜欢。
湖南卫视退片时候的两句话:节奏拖沓,内容空洞。前半句是真的,坚持到第十集才看到黄轩和窦骁。后半句是假的,这片子有中国版权力游戏的野心,也有中国版权力游戏的架构和实力。甭管后续会不会烂尾,我给这个野心打call
挺好的呀,和书比起来丰满了很多,节奏不觉得差,闪回过多剪辑不行是毛病,但是不影响我对这部剧的尊敬,服装道具剧情演技都在平均线以上,没有不服气的,感谢所有为剧付出的工作人员的演员们,你们挺优秀的。
实景漂亮,特效吹牛,人是真丑。形散又拖沓的叙事方式,的确不适合在电视上展示,卫视退剧可以理解。ps用75集讲了一个序的编剧可以封笔退出编剧界了。
前几集节奏慢的想打人。其实作为九州的构建完全可以扩充为一个单独而完整的故事;或者干脆几句话带过,而不是像现在这样拍的乏善可陈。观众能直接看睡着,粉丝只能吹实景画面。要看风景可以直接看纪录片啊,又何必看电视剧。